Waagegestell aus China

Hi @Thias, ich habe keine Bezugsquellen und auch keinen wirklichen Preis. @a.nickel wollte aber die Tage noch etwas dazu schreiben.

Hättest du die Möglichkeit das Gestell mit Wägezelle in den nächsten Monaten mal regengeschützt aber mit Außentemperatur und konstantem Gewicht zu testen? Ich habe hier noch eine zweite im Keller, die uns Andreas Nickel netterweise überlassen hat.

Auf den Balkon fällt mehr Regen, als ich erwartet hätte:

(aus https://swarm.hiveeyes.org/grafana/d/Cg3KhSymz/hiveeyes-open-hive-test01-default-7-weef ; habe Dein dashbord geforked und noch die DWD-2m-Lufttemperatur, -Feuchte, -Taupunkt, -Windgeschwindigkeiten sowie -Niederschlagsmenge für die Dir nächstliegende DWD-Station miteingebaut)

2 Likes

Sehr gerne! Die funktioniert an einem HX711?
Ein trockenes Plätzchen mit LoRa-Reichweite zum Gateway finde ich im freiLand Potsdam.
Wo kann ich das Gestell abholen?

Ja, ja, läuft bei mir auch mit einem HX711. Gestell inkl. Wägezelle ist bei mir im Keller, Adresse schicke ich dir per PM.

1 Like

Habe die zweite Waage gestern Abend von Clemens übernommen. Zum dem Preis ist sie wirklich unschlagbar gut verarbeitet und durchdacht. Wie schaffen die das? :)

Die Wägezelle MAVIN NA4 ist sogar mit 350kg angegeben. Die Farbgebung der Adern ist gleich mit der von den Wägezellen von Bosche. Das Grundmaß der Abdeckung entspricht exakt denen von Zander/DNM Beuten (420x520mm). Perfekt!

Das Gestell habe ich zwar noch nicht kalibriert, aber meine LoRa-Einheit liest sie schon aus und sendet die Daten in mein Grafana Dashboard. Die Kalibrierung mache ich heute Abend. Dann wird sie noch bis zum Wochenende trocken in meinem Schlafzimmer stehen - hoffentlich ohne, dass mein neugieriger Sohn sie entdeckt :)

Einen geeigneten trockenen Platz an der frischen Luft habe ich schon auserkoren. Dann kann der eigentliche Test beginnen.

Wie sieht es dann anschließend mit der Karriere der Waage aus. Werde ich die Möglichkeit bekommen, sie ganz zu übernehmen und unter mein zweites Volk zu stellen? ggn €s natürlich ;)

Besten Gruß,
Matthias

3 Likes

Zur Wägezelle Mavin NA4 gibt es dieses Datenblatt:

https://www.mavin.cn/single-point-load-cell-aluminum-alloy-weighing-sensor-60-800kg-na4_p13.html

Auf der Seite https://www.mavin.cn/ taucht lustigerweise auch die Stadt Xiamen im Südosten von China als Ortsbezeichung auf, aus dieser Stadt sind auch unsere anderen China-Wägezellen, z.B. für das 4er-setup kommen, nämlich die Xiamen Loadcell Technology Co.,Ltd. Xiamen scheint die Wägezellen-Fabrik-Stadt in China zu sein.

@a.nickel ist das Gestell auch von Mavin oder hast du Gestell plus Wägezelle woanders gekauft? Unter “products” habe ich bei Mavin auf der Seite keine Gestelle gefunden.

Falls sich die Temperaturabhängigkeit als inakzeptabel erweist, kann man die MAVIN Zelle auch gegen die H40A von Bosche tauschen. Zufälligerweise haben sie die gleichen Lochabstände und Gewindegrößen ;) Ein Schelm, wer böses denkt.

…und bei künftigen Lieferungen das Gestell wenn möglich ohne Wägezelle ordern.

Die Waage hat eine Plattformgröße von 52 x 42 cm.

Für meinen Boden mit 54 x 44,5 cm und Füßen an der Seite wären die 52 x 42 zu klein, auf der anderen Seite reicht ein H-Gestell mit den Füßen am Boden eh nicht und ich müsste eh eine Platte drauflegen.

Welche Größe würdet ihr euch wünschen bzw. mit welchen könntet ihr leben?

1 Like

Bin bekanntlich mit 52x42cm zufrieden. Würde mich aber auch nicht stören, eine Platte zwischen Waage und Stock zu stellen.

Die Waage steht sei gestern Abend an der frischen Luft. Bei stark verwehendem Niederschlag ist nicht ganz ausgeschlossen, dass der Aufbau etwas abbekommt. Ein Gewicht von ca. 36kg belastet die Waage.

Ein Dashboard habe ich hier eingerichtet.

In der Wohnung ohne Gewicht auf dem Gestell habe ich bei Temperaturschwankungen um 4°C Gewichtsänderungen von circa 10g/°C festgestellt. Unter Last sind es bei den gegenwärtigen Außentemperaturen schon circa 30-35g/°C. Aber das sind nur grobe Abschätzungen aus einer sehr kurz Messreihe. Mal sehen, ob sich das noch stabilisiert…

3 Likes

@a.nickel @clemens
Ist inzwischen eine Bezugsquelle bekannt? Unser Verein hätte Interesse! Danke schonmal!

1 Like

Hallo zusammen,

ich hoffe, dieser Reply ist an der richtigen Stelle. Ich bin nicht allzu vertraut mit dem posten… Es gab ein paar Fragen / Diskussionen, ich will mal versuchen zu antworten.

ad Testaufbau: Vielen Dank fuer die Testerei. Das ist wirklich prima. Ich konnte selbst beim ersten Modell keine Temp.-Schwankungen feststellen. Koennte es sein, dass die Schwankungen gar nicht bei der Wägezelle an sich sondern bei der angeschlossenen Mess-Elektronik auftreten?

Wir planen aktuell selbst in Kürze einen etwas größer angelegten Feldtest mit +/- 20 Waagen im LoRaWAN mit den hiesigen Imkervereinen zu starten.

ad Bohrloecher: @Thias: ja - entweder gibt es wirklich nur eine Handvoll Hersteller von diesen Alu-Blöcken, oder es gibt so eine Art Wägezellen-Bohrloch-Standard. Ich habe bei meinem Test vor ca. 2 Jahren bei 13 verschiedenen Modellen auch nur eine Handvoll verschiedene Varianten gefunden…

ad Bezugsquelle: ich beziehe die Waagen selbst von einer Firma hier in Deutschland. Gluecklicherweise ist der Geschaeftsführer hier in meinem lokalen Bienenstockwaagen-Team Mitglied. Ich selbst kenne die Quelle in China nicht. Er hat monatelang recherchiert und kam eben am Ende mit dieser Lösung um die Ecke. Wenn ihr das Gestell bestellen wollt, dann koennt ihr euch an mich wenden, ich leite die Anfrage weiter, und dann bekommt ihr ein Angebot. Hier hilft sicherlich eine grosse Menge, da sich dann die Lieferkosten quasi auf Null redizieren.

ad Nominalgewicht: ich hatte mal gesagt bekommen, lieber 300kg als 100kg zu nehmen. Daher sind die eingebauten Zellen mit 300kg. In der Tat sind sie 350kg, aber das war ein Versehen. Wir verfolgen auch einen Use Case wo bis zu 400kg Bienenstock auf der Waage stehen sollen. Lange Rede kurzer Sinn: ich lass mal anfragen, ob man das Gestell auch mit verschiedenen oder ohne Wägezelle bekommen kann.

lg, @a.nickel

1 Like

Hallo @a.nickel

besten Dank schonmal für die Info.

Könntest du bitte ein Angebot über erstmal 3 Gestelle - falls möglich auch mit verschiedenen oder ohne Wägezelle - veranlassen?

Gruß,
Carsten

Ich habe von einigen Imkern aus meinem Verein das Feedback bekommen, dass sie sich bewusst gegen eine Platte Entschieden haben. Sie wollten nicht, dass die zumüllt, dass sich dort das Regenwasser sammelt und hatte Bedenken, ob die Platte nicht die Luftzirkulation und damit die Honigtrocknung behindern würde. Was denkt ihr darüber? Hat sich die Platte in diesem Testaufbau bewährt?

1 Like

Wenn man ein H-Gestell als Waagebasis verwendet, hängt der weitere Aufbau sehr vom Boden der Beute ab.

  • Hat man einen geschlossenen Boden ohne Füße kann man den meist direkt auf das H stellen. Gemüll usw. ist da kein Problem, da sich mit der Waage eigentlich nichts verändert.
  • Wenn der Boden Füße hat – wie bei der Abbildung oben – braucht man fast zwingend eine Zwischenplatte / Abdeckung. 1) weil die Füße so gut wie nie genau auf das H passen und 2) weil es eine fragile Angelegenheit wäre die Füße der Beute genau auf die Arme des H zu stellen. Verschiebt sich das nur ein cm rutschen die Füße ab und die Beute kippt um! Daher finde ich auch die bei der Waage mitgelieferte Blechhaube suboptimal. Holzfüße rutschen da. Man muss sich was überlegen, damit das nicht passiert. Noch eine Siebdruckplatte? Was rutschhemmendes zwischenlegen?
  • Bei einer Platte / Haube in Kombi mit einem offenen Gitterboden kann das Gemüll sicher unlecker werden, wenn es durch den Gitterboden fällt und dann dort vor sich hingammelt. Wenn der Boden am Rand breit genug ist, könnte man die Waage auch ohne die Blechhaube verwenden, dann kann das Gemüll bis auf dei Stellen der Wägezelle und der H-Holme durchfallen.
  • Die Belüftung spielt nur eine Rolle, wenn der Boden keine Füße hat. Wenn man so einen Boden ohne Abstand unten auf die Blechhaube stellen würde hätte man wieder einen quasi geschlossenen Boden.

Diese H-Gestelle sind halt von den “normalen” Waagen abgeschaut, bzw. die oben ist ja eine normale Waage auf der man jetzt einen Eimer Honig und 10 Sekunden später einen Sack Zucker oder Karotten wiegen kann. Für uns ist der schnelle Wechsel des Messgewichts ja keine Anforderung. Daher hatten wir ja auch schon mal in andere Richtungen überlegt: Nämlich Waagen mit zwei oder vier Wägezellen, die es ermöglichen den Boden komplett offen zu lassen: z.B. Rahmen mit 4 Wägezellen oder auch die Arnia-Waage bzw. deren einfachere Schwester (hier im Video)

1 Like

Das ist natürlich nicht ausgeschlossen. Daher werde ich mir eine Bosche H40A besorgen und gegen die MAVIN Zelle austauschen. Ein gleiches Node-Setup mit H30A zeigt allerdings keine temperaturbedingten Gewichtsschwankungen.

Gut zu wissen, dass es hier kurze Kommunikationswege gibt.

Klasse!

Zum Thema Zwischenplatte. Ich dachte nicht, dass das gleich Wellen schlägt. Es war eher als konzeptioneller Gedanke gemeint. Ich würde auch keine Platte verwenden, obwohl meine Zanderbeuten auch von der Seite ausreichend belüftet werden. Das Gemüll auf der Platte zu behalten ist trotzdem nicht schön. Es gehört durchgerieselt auf den Boden. Stattdessen bieten sich ein Rahmen oder Schienen an.

Du hast mit der Elektronik getestet, die mit der ersten Waage geliefert wurde. du hast bei den Testmessungen jedesmal tariert, oder?! Das könnte schon den Unterschied ausmachen.

Die Anfrage nach verschiedenen Wägezellen - Nominalgewichten ist raus. Die Anfrage nach 3 einzelnen Waagen fuer @Carsten ist auch raus. Wenn das zu teuer wird, dann schlage ich eine Sammelbestellung zusammen mit unserer Bestellung vor.

1 Like

Hi Alle,

Die NICOT Plastikboden die ich benutze mit meine Dadant Kisten sind 540x430mm.
Die sind auch für Langstroth Kisten gedacht.

Also ein Paar mm mehr wären schon interessant und mehr “universel”

Patrick aus Korsika.

prima, bin gespannt!