Ich würde die oben auch nicht verschrauben, wenn das mechanisch geht.
Wolff Waagen macht das ganz geschickt, indem oben eine Art Stülp-Deckel
auf die zwei Wägebalken gelegt wird: https://www.wolf-waagen.de
Noch minimalistischer ist Arnia, die auf einer Seite ebenfalls nicht
verschrauben. Die schönen flachen und kleinen Wägezellen habe ich bisher
bei ebay / aliexpress nicht gefunden:
Och menno :) Ist ziemlich genau was ich vor hatte :)
Leider sind meine Zellen nicht geignet die Gummifüße so einfach zu montieren.
Ich wüsste gerne welche Load cells die verwenden.
Webseite von arnia: http://www.arnia.co.uk/
Die Load Cell könnte diese hier sein: LCT LAB-H-B/ Single-point / parallel beam/ Aluminum/ for price computing scale
Loadcell datasheet (629.8 KB)
Sehr cool @Juergen, dass du die mögliche Quelle rausgefunden hast! Habe da mal angefragt, und die Antwort kam prompt:
Good morning.
Thank you very much for your inquiry from DI.This is Rose from LCT.
1.Tell me the application of load cell LAB-H-B 60kg please.Have you ever ordered load cell?
2.The unit price of 100pcs LAB-H-B 60kg is 5USD/PCS,EXW Xiamen.We will pack 100pcs in a carton,and the gross is about 20kg.The volume is 363525.5cm
3.Do you have any special requirements?
Best regards,
Sales EngineerXiamen Loadcell Technology Co.,Ltd.
Add:No.20,Huli Park,Tongan industry Central Zone,Xiamen,China 361100
Der Vesand kommt halt noch dazu und praktischer wäre ein Reseller in Europa.
Habe mir das Video gestern auch nochmal angeschaut, die Bau"höhe" ist schon nett! Und wir hätten ein recht günstiges Design, das skalierbar mit z.B. einem Laser hergestellt werden kann.
Können wir rausfinden, was die in dem schwarzen Kästchen haben? Vermute die werden auch nur parallel geschlossen und nicht mit enem 4x Wägezellen-IC ausgelesen.
Habe gestern auch angefragt und die selbe Antwort erhalten :)
Dear Jürgen Hörmann,
Thank you so much for your inquiry.This is Rose(a sales engineer) from LCT.
1.Could you please tell me the application of this load cell?Have you ever used load cell?
2.Our standard load cell capacity is 60kg,so if 60kg is OK?It is easier for us to make standard load cell and short the lead time.
3.Usually our minimum order amount for a delivery is 100PCS.How many you need?And 100pcs packed in one carton.The unit price is 5USD/PCS,EXW Xiamen.We could prepay the freight and ship by DHL.The gross weight is about 20kg/carton.
4.There are not any retailers who sell this load cell at the moment now,so please order this load cell from us directly.
Best regards,
Sollen wir zusammen die 100 Stück ordern? Ich wäre dabei. Ich würde den Rest bei eBay verticken.
Meinst du jetzt das Alu Design oder das mit den beiden Edelstahlstreifen? Für das Alu design müsste man die Wägezellen mit 3 Löchern auf der einen Seite fertigen lassen, da dort die Schrauben für die Positionierung der oberen Platte eingeschraubt werden.
Das wär mir gerade egal. ich würde auf jeden Fall gerne mit dem ADS1234 arbeiten. Das Argument, dass man über die Lastverteilung die Position der Wintertraube / Futter bestimmen kann finde ich interessant.
Auch würde ich deren Design nicht 100% übernehmen. Ich würde vermutlich erst mal mit Alu-L Profilen arbeiten, da ich keinen Zugang zu Lasertechnik habe und das im Auftrag fertigen zu lassen wird mir zu teuer.
Habe letztes und vorletztes Jahr testweise (von Hand, Kofferwaage) vorne und hinten gemessen. Glaube nicht, dass es einen signifikanten Erkenntnisgewinn bringt, Vielleicht bei einer sehr flachen, langgestreckten Beute, wie der Bienenbox, Bienenkiste oder einer anderen Lagerbeute, aber bei einem 2-Magaziner wid auch im Winter der Zehrweg nach oben gehen. Aber das ist ein anderes Thema. ;-)
Hallo Leute, wenn ihr was bestellt, ich würde auch einige abnehmen (8 oder 12). Grüsse, Markus
@mhies Ich bin mir noch nicht ganz sicher ob wir die 49kg oder die 60kg Ausführung nehmen sollen. @clemens favorisiert die 60kg, da er befürchtet dass die 40kg zu anfällig für Beschädigung ist (versehntliches auf die Waage treten, Unsanftes absetzen der Beute auf eine Ecke der Waage.
Ich denke dass man mit den 60kg Zellen halt einiges an Auflösung verschenkt.
@mhies was wäre dir denn lieber?
Ich bin für 60er, klar leidet die Genauigkeit, aber man braucht sich keine Gedanken über Gewichtsgrenzen zu machen.
Danke für die Rückmeldung, dann nehmen wir also die 60kg.
Wie habt ihr geplant die vier Wägezellen zu befestigen? Mein Plan:
Die Sicht von hinten könnte so aussehen: (umgekehrtes) U-Profil oben, danach eine 3 mm Distanzplatte, dann die Wägezelle und der Fuß:
+--------+
| ====== |
| +----+ |
| | | |
| +----+ |
| || |
/\
--
Wie gesagt ist mein Ziel eine möglichst günstige und universelle Lösung für eine Waage. Ein Rahmen ist unflexibel, müsste auf verschiedene Beutengrößen angepasst werden, weiter erhöhte es das Niveau der Volks wieder um die Rahmenhöhe. Meine Idee ist die Wägezelle quasi als “Füße” an bestehende Bögen anzuschrauben. Damit wäre man sehr flexibel was das Beutensystem angeht und mit fest verschraubten Füßen ist das Gesamtsystem auch recht stabil.
Die Waage oben von Arnia schaut zwar nett aus, wirkt für mich aber unstabil. Einfach draufstellen klappt wohl nur mit flachen Böden, alles was Füße hat - z.B. mein Herold-Boden - würde damit nicht funktionieren.
Nachteil wäre, dass man die Füße erst an einen vorhandenen Boden anschrauben müsste. Was meint ihr ist besser, eine “fertige” Waage auf die man das Volk einfach draufstellt, das da aber auch rumrutschen und wegrutschen kann oder Wägezellen zum festschrauben?
Noch eine ketzerische Frage! Was spricht dagegen statt der 4 Wägezellen nur 2 zu verwenden und diese dann vorne und hinten zu verwenden wie meine alten Wäge"balken" Low-cost half-only scale platform (aluminium)
Eine 100 kg-Zelle, die von der Bauform der H30 entspricht, könnte man bei LCT in China für 7 EUR bekommen!
Das wäre eine Möglichkeit den Kabelsalat zu sortieren, vielleicht etwas zu klein?
https://www.alibaba.com/product-detail/Greenway-686-5-TUV-CE-Approval_60671073178.html
Zu klein denke ich nicht, aber fast etwas zu hoch. Kommt halt drauf an was man drin unter bringen möchte.
Warum nicht gleich 4 Zellen wenn die ohnehin so günstig sind? Dadurch hast du eine sehr stabile und mit Gummifüßen auch noch entkoppelte Konstruktion. Die paar Euro mehr für 4 Zellen ist mir die Stabilität wert. Deine alte Konstruktion profitierte sehr von der nicht gewogenen seite mit 2 Auflagepunkten an den Ecken. Diese würden ja bei zwei Wägezellen wieder wegfallen.
Vom anschrauben der Zellen an die Böden halte ich nicht viel. Wenn ich meine diversen Böden ansehe, dann will ich da lieber nichts mehr rein schrauben, so verwittert sind die nach 2, 3 Jahren. Uch vom Handling her finde ich das unpraktisch. Wie montiere ich das? Volk vom Boden absetzen? Boden Tauschen?.
U-Profil war auch mein erster Ansatz, aber wie machst du da die Querverbindung? (@clemens Ja, du brauchst die nicht wenn du sie an den Beutenboden schraubst.) Das System von arnia ist einfach genial. Ich werde das bei meinem ersten Prototypen mit 30mm x 3mm Flachstab anstatt dem Glasfiberstab versuchen. Den Flachstab gleich als Spacer für die Wägezelle zu benutzen vereinfacht die Konstruktion enorm. Für Dadant habe ich mir einfach 2 längere Flachstäbe mit bestellt. Kostet nur 4 € mehr oder so.
Ich glaube auch nicht dass du mit den Herold-Böden wegen der Stabilität Probleme bekommst. Und falls doch muss man den Querverbinder einfach aus Edelstahl machen. Der hätte auch weniger thermische Ausdehnung.
Waagengestell und Junction Box mit ADS1234, Eine Einheit. Geschirmtes Netzwerkabel zum Arduino mit Solarpanel als 2. Einheit. Das ist derzeit mein Plan.
Das Gestell werde ich vermutlich am Wochenende bauen können. Dann mache ich paar Bilder.
Die Zwei-Wägezellen-Variante ist definitv genauso stabil oder sogar stabiler als die Version mit vier Zellen, s. https://www.wolf-waagen.de/ oder eben meine oben verlinkte Version. Auch profitiert das nicht von der 2. nicht gewogenen Seite, schau’ dir mal die Konstruktion bei Wolff an, da liegt das komplette Bodenbrett auf voller Länge der kurzen Seite auf.
Man muss für dei längeren L-Profile etwas mehr ausgeben, spart sich aber die Ausgabe für zwei zusätzliche Zellen. Das einzige Argument für die 4-Zellen-Version ist die absolute Flexibilität was die größe der “Waage” angeht falls man nicht mit Alubändern arbeitet, sondern diese anschraubt. Vom Mini-Volk über normale Zander/DN-Beuten bis hin zu Dadant 12 oder Bienenbox und -kiste ginge alles.
Die Stabilität der Herold-Böden ist nicht das Problem, die halten ja auch ein 150 kg-Volk aus, das Problem ist, dass der Boden - wie viele Böden - nur mit den vier Ecken auf der Erde / dem Beutenbock oder bei uns der Waage steht. Stehen bleiben wird er da auch ohne imkerliche Eingriffe, keine Frage. Aber mach’ da mal eine Kippkontrolle! Oder versuche ein zusammengekittetes Magazin auseinander zu bekommen. Du wirst zwangsläufig den Boden / das untere Magazin verschieben, gerade wenn Holz auf Metall unbefestigt steht. Und dann rutscht dir das komplette Magazin ab und knallt mit 100 kg im besten Fall 3 cm (Fußhöhe des Boden) oder 30 cm (Höhe Beutenbock) runter! Im worst case rutscht es auch komplett weg und fällt um. Mir ist das in 30 Jahren ca. 2x passier mit der Konstruktion oben, nicht schön, Mit einer Metallschicht (Waage) dazwischen wird das häufiger vorkommen.
Verwitterung der Böden ist bei mir kein Problem, sind normale Weichholz-Konstruktionen, sie stehen aber auch einem Beuten-Bock bei direktem Bodenkontakt schaut das sicher anders aus.
Was mir bei der Arnia-Konstruktion nicht gefällt ist der direkte Sonneneinfall auf die Wägezelle, daher die U-Profile, die auch gleichzeitig Schutz der Wägezelle sind. Ein einzelnes L-Profile wären auch möglich, dann hätte man “nach aussen” den Sonnenschutz und du könntest die Querstrebe auch gleich als “Distanzplatte” für die Wägezelle versenden.
Oder auch hier mit realen Fotos: http://hivetool.org/w/index.php?title=Frame:_The_Thrifty-Bee_Scale:_A_low-cost_All_Aluminum_Scale
Da steht 138 mm Länge, wenn das nur die Box ist, reicht es, wenn es die Box mit den Kabeldurchführungen ist könnte es schon wieder knapp werden.
Höhe aussen ist 36 mm, lass die Wandung mal 3 mm dich sein, dann haben wir 3 cm innen. Plaine, Schraubklemmen, Kabel ggf. stand offs … könnte hinkommen und sollte mit auch noch unter den Boden passen wenn die Wägezelle Füße hat.
Kennt jemand eine einfache günstige Möglichkeit um 4 oder 2 Zellen parallelzuschließen? Ohne eine Platine zu erstellen, sondern nur mit einem Verbindungssystem? edit: Lochraster mit 4 Schraubklemmen für die Zellen und eine in Richtung ADC ist vermutlich das günstigste.
